Шипения пост

[firnwen]

Посмотрела на правила по антуражу на "Дивный новый мир". Очень хочется ругаться. Минимум две вещи, которые мне никуда кроме этой игры не пригодятся.

Как бы выкрутиться...

Туфли неносимого мной формата (в природе вообще мало обуви, которую я могу носить достаточно долго, и ни туфли-балетки, ни просто балетки, ни тем более классические туфли в этом списке не значатся. Юбка неносимой мной длины - по колено плюс-минус ладонь (я ношу в основном макси, но даже мини на мне смотрится в разы лучше, чем это "по колено". Ненавижу, когда такие мелочи делают настолько неудобно играть.
Как бы выкрутиться...

Comments

[Erich_F]

Балетки могу свои одолжить (ты их у меня уже брала, помнится, вроде тебе были по размеру).
А юбка... мне кажется, всегда можно надеть юбку длиннее положенного (как говорится, лучше в 80е годы 20 века надеть юбку в пол, нежели на игре по викторианской Англии - юбку на ладонь выше щиколотки). И вообще, мастера заявили дурацкую длину, которая идет единицам. Полагаю, не ты одна будешь недовольна этим правилом.

[firnwen]

Фриц-Йозеф из Рейха, про длину юбки там в комментах уже спросили. И мастера уже ответили, что низзя.
А в бальных балетках я могу ходить на балу (т.е. часа 3-4 в теплом помещении), но не полную игру (полтора-двое суток, в т.ч. на улице, в т.ч. по неизвестной погоде и неизвестной степени сырости). Не говоря уже о том, что совсем без подошвы я и на балу с трудом выживаю - ноги уже не выдерживают.

[Erich_F]

firnwen, Пипец... а кто мастера?
На улице в балетках нереально - ноги убьются. Я думал, это кабинетка на пару часов.

[firnwen]

Фриц-Йозеф из Рейха, Симба, Тэнхъе и Элрик. Игра формата "на базе", полной продолжительности.

[Erich_F]

firnwen, Кроме Симбы, не знаю никого.
Кто бы им авторитетно намекнул, что юбки такой длины не идут 90% женщин...

[firnwen]

Фриц-Йозеф из Рейха, это школьная форма. Она не обязана "идти".

[Erich_F]

firnwen, А что за мир? ГП?
Может, чуток покороче пойдет... надо смотреть. Школьная форма не всегда длинная.

[firnwen]

Фриц-Йозеф из Рейха, да, ГП.
Да не идет мне "чуть покороче". Мне сейчас только макси идет. Не разводить же порнографию на игре.

[Erich_F]

firnwen, А мантии там не предусмотрены? Под которыми не видно будет длины юбки?
Ну и, Господи, не завернут же тебя с игры, если у тебя юбка будет на три пальца длиннее.

[firnwen]

Фриц-Йозеф из Рейха, мантия - распашная, у нее только одна застежка - у горла, и какая под ней юбка - тоже видно прекрасно. А макси - это не на три пальца, это от середины икры и длиннее.

Кроме того, речь не о том, завернут ли меня с игры. Речь о том, удобно ли мне на игре.

[Erich_F]

firnwen, Ааа, вот оно как...
Но я реально говорю (в т.ч. по своему опыту): мастера не завернут с игры только за не ту длину юбки. Тем паче, ты классный игрок. Блин, учу тебя плохому

[firnwen]

Фриц-Йозеф из Рейха, я не понимаю логики "сознательно и намеренно нарушить дресскод и прямо указанные мастерами рамки". Я знаю, что за такие нарушения с игр и балов вполне выгоняют. И эти мастера ни хрена не знают о том, какой я игрок.
Опять же, речь не о том, завернут ли меня с игры. Речь о том, удобно ли мне на игре.

[Erich_F]

firnwen, А, понятно. мы просто разные люди, мои методы тебе не подходят, это нормально. Сорри, что влез.

[nartin]

по колено плюс-минус ладонь
При таком раскладе, лучше минус, чем плюс. Да, при твоих нынешних габаритах - тоже Потому что колени открыты - визуально увеличивается длина ног, наоборот - получается коротконогое нечто.

[firnwen]

nartin, угу. Визуально однозначно лучше минус. Но неудобно же чертовски!

[nartin]

Разве что ноги замерзнут ))
А вообще - любопытно, а какой пожизневый возраст у мастеров? в смысле, застали ли они времена школьной формы и как над этой формой изгалялись, пытаясь "не как все"?
Я таких жестких правил по форме даже у японцев вспомнить не могу - у них хоть и обязательный стандартный набор одежды, но с длиной\обувью\сумками\заколками никто развлекаться не мешает

[firnwen]

nartin, ну, у меня таки замерзнут. И сидеть в такой юбке мне неудобно. Я уж молчу про постоянные попытки натянуть это неуподобие на коленки - это неотключаемо.
Понимаешь - я могу найти вариант, при котором от внешнего вида меня не будет тошнить и даже не будет ассоциаций с порнокартинками. Но неудобно же. Просто неудобно. По жизни.
И таки да, мастерам чуть-больше-20. Нашу школьную форму они не застали.

[intent-reader]

мастерам чуть-больше-20

И что такое неудобная обувь на всю игру, тоже не понимают, видимо, счастливые... или что балетки или классические туфли могут быть кому-то неудобными.

[firnwen]

intent-reader, ну, тут еще и игра маленькая - вероятно, не ощущается необходимости держаться за игроков, уж 30-35 человек всегда наберется. В том смысле, что кому критично неудобно - те уйдут.

[*Кристофер Робин*]

firnwen, ммм, (не хотела говорить), Тас, а оно тебе туда надо?
Просто с кое-кем из этих мастеров я пересекалась, очень неудачно и могу сказать, что "уважительное отношение к игроку", заявленное в правилах, там рядом не стояло. Разве что человек очень сильно изменился за год (что возможно, наверное, мы с тех пор не общались).
Так что - ИМХО - это не "не понимают", это "наплевать".

[Erich_F]

Так что - ИМХО - это не "не понимают", это "наплевать".

В 20 лет могут реально не понимать, что в возрасте "за 30", а то и раньше, могут пышным цветом цвести проблемы с ногами, из-за которых подбор обуви становится делом критичным. Это же юность, а юность часто безжалостна. Меряют всех по себе: "раз я могу, то и остальные смогут". Конечно, это эгоизм, но эгоизм не злостный, а "детский".

Другое дело, что им бы прислушаться к тому, что советуют старшие товарищи. А они, как я понял, прислушиваться не желают. Неужели "не та" длина юбки или "не та" модель обуви испортит им игру??? Это же не реконструкция и не показ мод.

[Heirafenderr]

Мастерам 25 - 27)


Мне, кстати, 21 и я застала обязательную школьную форму в стиле юбка по колено+пиджак/жилетка. В нашем лицее это было обязательно, на лестнице стоял фэйс-контроль и за неустановленную форму мы писали объяснительные. Могли вообще не пустить.
Данное требование до сих пор является необходимым для большинства Московских лицеев (при этом в моей средней школе сейчас тоже ввели форму)
И я не вижу причин найти вещи, которые будут удобными и будут смотреться красиво.
Туфли от плоской подошвы до 6см - являются на низком каблуке, я, конечно, бегала на 7,5 по полигону, но это был шухер после бала и это было неудобно даже с танц.опытом в 6 лет.

А вы хотели бы под юбку носить ботинки? Или что не так с туфлями?
И потом, форма обязательна на учебное время - после занятий никто не запрещает ходить в джинсах.

Если что, я тех этой игры и у меня определенный интерес.

[ninquenaro]

Heirafenderr, хм, а мне бы во времена учебы никто, включая директора школы, не помешал пройти мимо контроля, и сказать, что я в школу учиться пришел, а не платьюшки демонстрировать, и не дело, если педсостав школьникам мешает делать то, зачем они в школу вообще ходят...

[firnwen]

Винетта, пока что мне туда надо, потому что постканон, Хаффл и конкретно этого Лонгботтома в начальство нигде больше не предлагают и не дают.

Heirafenderr,

И я не вижу причин найти вещи, которые будут удобными и будут смотреться красиво.

На юную девочку размера 42-44-46 - легко. На меня - почти нереально. Проверено практикой последних примерно шести лет, поскольку удобную и красивую одежду на себя я ищу постоянно и достаточно хорошо знаю, насколько часто она встречается в магазинах. К сожалению, я знаю это лучше Вас и лучше мастеров. И, к сожалению, я действительно лучше Вас и мастеров знаю, идет ли мне юбка указанной длины (а также что мне вообще идет, что мне удобно носить и почему мне удобно именно это, а не нечто другое).
Причины найти эти вещи, разумеется, есть. Возможности найти эти вещи, как показывает практика, почти нет.

Туфли от плоской подошвы до 6см - являются на низком каблуке, я, конечно, бегала на 7,5 по полигону, но это был шухер после бала и это было неудобно даже с танц.опытом в 6 лет.

Я бегала по полигону много в чем. И я точно знаю, в чем мне удобно ходить и бегать и почему. Мой медсписок, в котором обозначена бОльшая часть этих "почему", у мастеров есть, они его со мной обсуждали. Классические туфли и тем более балетки мне неудобны, больше пары часов я физически не могу их носить в норме, на лекарствах - больше 4-5 часов. Вам, возможно, указанные туфли удобны, но я - не Вы.

А вы хотели бы под юбку носить ботинки? Или что не так с туфлями?

С туфлями "не так" мои ноги. Размер 40-41, ревматические кости, больные суставы, отеки и еще по мелочи. Поэтому и под юбку, и под брюки я ношу туфли, близкие к стилю "прощай, молодость" либо мягкие ботинки с жестким голеностопом. Они даже близко не похожи на то, что указано в правилах. И каблук у них достаточно условный - 1 см, так что под разрешенные в комментах "дамские ботиночки на каблуке" тоже не попадает.
Теоретически всегда остается возможность чуда, сиречь ботинок, попадающих в дресскод и удобных мне, - но я не могу рассчитывать на то, что оное чудо мне в магазине встретится.
А еще я по жизни ношу только длинные юбки, с которыми ботинки вполне смотрятся.

И потом, форма обязательна на учебное время - после занятий никто не запрещает ходить в джинсах.

Об этом в правилах ничего не сказано. Вероятно, это информация для избранных.

Если что, я тех этой игры и у меня определенный интерес.

Если я верно Вас идентифицирую, Вы относительно этих правил в заметно более выгодном положении, чем я. Просто за счет пожизневых ТТХ. Это если "определенный интерес" - к игре. Если определенный интерес предполагался ко мне, то его в Вашем комментарии не видно.

[*Кристофер Робин*]

firnwen, ну, ты взрослый человек. Я тебя предупредила, а дальше сама решишь.

[Heirafenderr]

firnwen,
Так если это мед.показания - почему не решить это частным вопросом?
Или мастера сказали "нет-нет-нет, нам плевать, что у вас вывернется голеностоп/отекут ноги"?

Меня зовут Фер, мы знакомы, уточняя мой статус на игре:
Я полигонный медик - и меня абсолютно не устроят свалившиеся игроки из-за неудобной обуви. Я надеюсь, что работы у меня на полигоне больше, чем выдать цитрамон/водку и вправить спины, не будет.
Если мастера отказали Вам по мед.показаниям - я в течение суток (после работы) этот вопрос решу.

Еще один вопрос - вы хотели ехать студенткой?


Нинквенаро, Нинкве, есть такая штука, устав называется. За его систематичное несоблюдение у нас выгоняли - поскольку мы пришли добровольно получать знания именно в этот лицей и обязаны соблюдать правила учебного заведения. Если мы не хотим - мы можем уходить в любую обычную среднюю школу.
Я, конечно, ходила в джинсах и писала объяснительные, это был 11 класс, бунтарство и все прочее. Но и на ковер нас вызывали и отчитывали будь здоров.


По правилам:

Все учащиеся носят во время занятий носят факультетскую учебную форму и типовые черные школьные мантии со знаком своего факультета на груди.

[firnwen]

Heirafenderr,

Так если это мед.показания - почему не решить это частным вопросом?

Потому что удобной мне обуви, хотя бы относительно похожей на требования дресскода, в природе пока что не найдено. Задавать частный вопрос реально про конкретные ботинки. Потому, что далеко не всем очевидна связь между отеками/суставами и невозможностью носить классические туфли. Потому что бумажки с диагнозом, внятно объясняющим мою несовместимость с балетками, тоже нет - есть болевой синдром, есть подобранные к нему лекарства, есть примерно понятные параметры обуви, бумажки нет. А доказывать что бы то ни было не тянет, как не тянет и получить отказ от игры с уже утвержденным персонажем просто потому, что кто-то сделал выводы из заявки позже, чем оную заявку принял.

А о невозможности ходить без хотя бы панталон длиной по колено я вообще лишний раз незнакомым людям предпочту не упоминать. Потому что никакой медицинской справки на необходимость избегать натертости по всей длине внутренней стороны бедра мне никто не даст. Колготы, обозначенные в правилах, не спасают.

Меня зовут Фер, мы знакомы,

Значит, я опознала верно. Но я не помню, переходили ли мы на "ты". И таки да, Вы в значительно более выгодном положении, чем я, относительно дресскода. Примерно на пять размеров, если не на шесть.

Если мастера отказали Вам по мед.показаниям - я в течение суток (после работы) этот вопрос решу

Пока не отказали. Но мне крайне неудобно и неприятно играть в дресскоде, который делает из меня порнографическое чучело. Неудобнее только клянчить у мастеров поблажки, которых мастера имеют все возможности не дать.

вы хотели ехать студенткой?

Да, я заявилась студенткой старшего курса, Хаффл. Со слов Симбы заявка принята. У взрослых вопроса с обязательной идиотской длиной юбки не стоит.

Все учащиеся носят во время занятий носят факультетскую учебную форму и типовые черные школьные мантии со знаком своего факультета на груди.

Ага. И никаких указаний на то, что у учащихся будет какое-то время, не расписанное занятиями, кроме как до завтрака и от ужина до отбоя. В каноне расписание занимало почти весь день.

[Heirafenderr]

firnwen,

Пока не отказали. Но мне крайне неудобно и неприятно играть в дресскоде, который делает из меня порнографическое чучело. Неудобнее только клянчить у мастеров поблажки, которых мастера имеют все возможности не дать.

Уважаемая Тас, напишите, пожалуйста, мастерам по поводу Вашей проблемы – я уверена, что в диалоге Вы (как человек с большим жизненным опытом и лучшем знанием о комфортных для себя условиях) сможете найти выход из ситуации, устраивающий обе стороны, не сделав из этого выклянчивание поблажек.

Со своей стороны я уже подтвердила, что причины Вашей просьбы обоснованны мед.показаниями.

[[Lien]]

Добрый день всем, а в особенности - Тас.

Во избежание проблем с идентификацией личности - меня зовут Симба, я мастер обсуждаемой игры.
Во-первых, приношу извинения за частичную потерю текста правил при переносе с сайта на дайри (и в принципе, настоятельно рекомендую просматривать иногда информацию на сайте, т.к. сначала она выкладывается туда, а уже потом репостится в сообщество). Полный текст правил по дресскоду содержит фразу про свободную форму одежды в неучебные часы:
Правила по дресскоду

Во-вторых, твоего списка мед.показаний у меня к сожалению нет. В предзаявке они не предусмотрены, а другие мастера мне ничего не передавали. Однако, если ты внимательнее перечитаешь нашу дискуссию с Нинкве (в комментариях к посту в сообществе), то сможешь прочесть о том, что более удобная обувь допустима по медицинским показаниям - при индивидуальном согласовании с мастерами.

Ну, и, в-третьих, не будем забывать о том, что Хогвартс – это традиционная английская школа. Несмотря на игру в постканон и тотальный слом традиций, форма все равно остается формой. Это традиция национального масштаба, которую так просто не сломить. Цитата из Википедии: «Современное правительство Англии полагает, что единая школьная форма играет важную роль в содействии школьному духу: департамент по делам детства, школы и семьи настоятельно рекомендует сохранять единую школьную форму, поскольку она может помочь поддерживать положительное поведение и дисциплину; поощрять в классе сплочённость и школьные идеалы; обеспечить равенство учащимся всех рас и сословий, чтобы каждый чувствовал себя желанным; оградить детей от социального напряжения; способствует хорошим отношениям между различными группами учеников»
Про длину юбки: фотографии-примеры английской формы
раз 2007 г
два 2010 г.

Подытожим. В общем и целом, правила регламентируют только форму, которую учащиеся носят во время занятий. Что они носят в остальное время - их личное дело.
Правила для игроков - носят скорее рекомендательный характер и не должны быть препятствующим фактором для участия в игре. Но для учеников устав и правила школы - это обязательные к исполнению положения.
Соответственно, любые отступления от правил возможны, но влекут за собой игровые ситуации с их объяснением или разрешением.

[firnwen]

Heirafenderr, когда у меня будут уже упомянутые ботинки, хотя бы отдаленно напоминающие обозначенное в правилах, я напишу о них. Пока ботинок нет, любое их обсуждение будет настолько теоретическим, что теряет всякий смысл. То, что есть сейчас, с трудом тянет на разбитые тапочки беженки сороковых годов.
Что до юбки, то приведенные мастером в следующем комменте примеры не оставляют мне шансов на комфортный вариант, и, к сожалению, никакие частные разговоры не дадут мне его. (На всякий случай: перекраивать поведение и мотивации персонажа под пожизневые факторы - ситуация однозначно некомфортная, а любое отступление от указанной длины юбки, как говорит здесь же мастер, нужно обосновывать по игре.)

[Чешир], именно изложенные правила ставят меня в весьма неравное положение относительно других игроков на ролях студентов, и лично в моем случае школьная форма не обеспечивает равенство никоим образом. Исходя из моих пожизневых ТТХ. Изменить это мнение я готова, если кто-то найдет для меня комплект из юбки, подходящей по дресскоду, на размер 54-56, и реально удобных и не порнографичных панталон под эту юбку. Вряд ли лично Вы будете этим заниматься, мастерам обычно и так есть чем заняться.
А поскольку я собиралась играть в основном в учебу и науку, внеучебное время меня касается мало. Впрочем, убиться об неудобную одежду я успею и за пару часов. Увы.
Фактически вы предлагаете мне переделать персонажа под сферический в вакууме дресскод. Благодарю, это в той же мере некомфортный вариант, что и хождение по полигону в виде, близком к порнографическому.

И, кстати, медсписок я высылала. Если он не дошел - могу выслать еще раз. Мне не жалко и не лениво.