Охренеть сего числа

[firnwen]

Сегодня в школе у деточки внезапная парадная линейка по поводу прошедшей Пасхи.
А 19-го их всем первым классом ведут в ближайшую церковь причащаться.
Внимание - в классе примерно треть составляют вполне восточные мальчики, часть из них совершенно точно мусульмане. Добрая половина, если не больше, остальных - как минимум невоцерковленные, как максимум вообще неверующие (да, в том числе мой ребенок, да, это его сознательное мнение, нет, я не считаю это чем-то ужасным).
Можно, я не буду говорить вслух то, что я тут думаю о дражайших, мгм, непомерно усердных единоверцах?
Отдельная просьба - не рассказывать в комментах про "плохую/идиотскую/etc РПЦ", поскольку, несмотря на все выбрыки такого рода, я конфессию менять все еще не планирую. А вот что можно реально сделать, кроме как настучать в опеку (которая спустит на тормозах) - если есть идеи, делитесь.

Comments

[.Хельга.]

Ээээ. А что, детей к причастию у православных не готовят? О_о

[chiangmai]

А нет на примете подходящего здравомысленного батюшки, который бы подсказал, что делать? Наверняка у церковных есть свои приёмы взаимодействия с себе подобными.

[nartin]

*фалломорфировал*
Тас, это не в опеку. Это в вышестоящие инстанции по образованию. Городской минобр, районный, областной, российский. Вариант - мы напишем в Спортлото - обращение через сайт в администрацию Президента. Все равно спустят вниз по лестнице минобра, но президентский гриф пугает мелкую чиноту до усрачки.
Локальное - написать заявление о том, что ты против посещения Сашкой подобных мероприятий, отнести директору, но придется Сашку на это время забирать из школы, продленки-то у вас вроде нет? :/

[sehmeth]

А просто отказаться можно?

[Mirdan]

Вообще это профанация Таинства, которое в таком возрасте должно приниматься как минимум осознанно и по желанию. Я не знаю, как у ПЦ, у лютеран вообще не причащают тех, кто не может основные догматы веры изложить, хоть в каком-то приближении, и ответить на вопрос "А что ты здесь собираешься делать сейчас?". Иначе это какой-то шаманизм вперемешку с официальным рвением.

[chiangmai]

Mirdan, РПЦ фактически в положении государственной церкви, а политические цели духовными средствами не достигаются... Тут уж приходится чем-то жертвовать, а поскольку большинство тех, кто ходит в церковь, и так не знают ни черта и не хотят, мелкие жертвы в виде нарушения канона, видать, вполне приемлемы. Идею, что люди "паства", некоторые воспринимают слишком буквально.

[lalwen_day]

Можно еще с родителями одноклассников скооперироваться. Подозреваю, не одна ты окажешься недовольна этой фигней.

Про плохую РПЦ не буду рассказывать, но это даже для нее какой-то суровый перегиб. Думаю, родители по любому правы окажутся, если возмутятся.

[Хаэнара]

РПЦ здесь, скорее всего, и ни при чём. Дурацкое - и это я ещё пытаюсь мягко выражаться - усердие мелких чиновников, это да. Этого гавна добра у нас хоть попой кушай завались.
Детей - это ответ первому комментатору - к Причастию положено готовить. С 7 лет, например, к этому Таинству можно приступать уже только исповедовавшись.

[naurtinniell]

Я думаю, что это инициатива школы, по крайней мере, очень на то похоже. Так что бить по рукам надо именно школьное начальство.
И можно, кстати, задать вопрос настоятелю того храма, куда планируют везти, возможно, он как-то прояснит ситуацию?

Хаэнара, С 7 лет, например, к этому Таинству можно приступать уже только исповедовавшись.
*Зануда мод он* это не догмат всё-таки. Это традиция, у неё немало обоснований, это более полезно для души, но это не необходимое условие.

[Хаэнара]

naurtinniell, а я и не утверждала, что это догмат. Я к тому, что какая-то подготовка есть всё же. Но прежде всего - духовная, молитвенная.

[naurtinniell]

Хаэнара, а, это да. Я просто уточнила из свойственного занудства, потому что вы написали "только".

[Хронист Рене]

В мои школьные годы по отношению к нездравым и странным инициативам была опция "коллективно не пойти", решалась записками от родителей и альтернативным местом пребывания на время оной.

Если этот вопрос волнует заметную группу родителей - вопрос решается через эту группу/через родительский комитет и администрацию школы. Вне зависимости от того, куда ведут - в церковь за духовностью или на валеологию за секс.просветом.

[firnwen]

.Хельга., у православных - готовят. В норме. Но где ты тут видишь норму? Школе-то, похоже, вообще пофиг, какой веры детей они потащат причащать...

chiangmai, есть. Но я хочу, чтобы и школе случилось положенное за такие выкрутасы.

nartin, принял, спасибо.

sehmeth, можно. Явочным порядком или с заявлением - буду выяснять в понедельник.

Mirdan, профанация как есть. Добрых полкласса даже формально не были крещены - для начала.

Alasse_Day, большинству родителей пофиг, как показала практика с "основами православной религии культуры".

naurtinniell, там даже не везти - там через дом буквально. Но этот храм уже отрядил для уроков ОПК какую-то сомнительную тетеньку чуть ли не из добровольных трудниц.

Хронист Рене, а родительский комитет вообще только "за". Так что явочным порядком и писать во все инстанции, видимо. Ненавижу.

[chiangmai]

firnwen, а, тогда другой вопрос. Тогда административные методы, которые уже посоветовали, а можно ещё газету какую-нибудь привлечь. Наверняка же есть какие-то местные газетки городского масштаба. В любом случае - удачи, эти вещи нельзя оставлять без внимания.

[naurtinniell]

firnwen, ну вести)
Что отрядили человека без образования - это не в плюс. С другой стороны, одно дело - уроки, а другое дело - профанация Таинства, и о таком надо предупредить.
В РОНО при этом стучать стоит всё равно, потому что не дело. Даже для верующих детей.

[lubelia]

Чисто технически - я бы просто проигнорировала, прогуляв в этот день школу или прямо это конкретный урок, если есть такая техническая возможность.
Но еще - а точно именно причащаться их ведут и куда? Может просто в церковь на экскурсию? (в принципе практикуется и сама даже практиковала).
Ну или непосредственно до храма дойти, если он рядом (что за храм, кстати?) - и общнуться с настоятелем. И пригрозить настучать выше, если он таки за идею причастить скопом весь неготовый ни разу класс - но вообще, это настолько дико, что сомневаюсь, что это возможно.

[Volker von Alzey]

Пиздец какой.

Соглашусь с предыдущими ораторами насчёт образовательных инстанций.

Вообще церковные власти тоже можно оповестить и поднять. Никакой священник не будет причащать без исповеди толпу незнакомых детей, из которых половина вообще некрещёные или мусульмане. Не думаю, что это начинание придётся Церкви по душе.

[alwdis]

Я бы сделала вот что.
Я бы пошла в школу и очень вежливо (я без иронии, реально - вежливым и спокойным тоном) спросила директора, нужна ли ему жалоба на школу в такие-то инстанции. У меня был опыт конфликта (по совершенно другой причине), я решительно НЕ обсуждала вопроса правильного или неправильного поведения, я только спрашивала: "Вам нужна жалоба на Вас? Вам нужно разбирательство в инстанции? Нет? А если - нет, то...".
Это очень важно. Уклоняться от обсуждения проблемы, задавать только один вопрос. И быть на пределе спокойствия и вежливости, гасить все эмоции оппонента.
Попробуй.
А ваще - удави инициатора. Мир станет чище, реально верующих людей любой конфессии будет больше.

[У-2_кукурузник]

Сейчас у упоротых училок мода всех записывать во "враги православия". Поэтому как вариант: узнать церковь, поговорить с батюшкой в духе "а вы знаете, что к вам мусульман ведут причащаться?". "Обрадовать" какого-нибудь муллу, если есть какие-то знакомства в той среде. И наехать на учительницу с позиций, ей неведомых: с позиций ОченьПравославнойМамы, которая не допустит, чтобы всякие там допускали профанацию святых таинств.

[Мурмяк]

Охренеть, мягко говоря...
По школьной линии - тут уже Хэл ответил.
Лично я бы еще зашла в храм и спросила настоятеля что за нафиг действительно ли они собираются причащать скопом некрещеных, неверующих, мусульман и, в любом случае, неподготовленных детей (причем уже даже не младенцев, по церковным правилам, а отроков/отроковиц). Может, изначально имелась в виду просто экскурсия, а переиначили на "будем причащаться" уже в школе?

[Мэгенн]

alwdis, кстати, да! У моего брата год назад пытались ввести Закон Божий как обязательный предмет. Родители так и сделали, помогло.

[Женька~]

Когда читаю, возникает много вопросов. К системе, в основном, так что оставлю их при себе, наверное.
Но основное - просто заявление на имя директора школы, чтобы твоего ребенка не надо вести в церковь, это личное дело семьи, а не школы.
Правда, другой вопрос - что за школа, что за церковь, что за прогулка. Может, рассказать детям с культурной, исторической и просветительской стороны о том, что это такое, зачем и как происходит - и можно.. Наверное.

[Айриэн]

Помимо вышесказанного Хэлом, к священнику ближайшей церкви с вопросом, как он собирается причащать, во-первых, кучу иноверцев, а во-вторых, как идея такого причастия бьется с тем, что всем детям больше 7 лет, то есть причащать их без исповеди и подготовки он не имеет права, даже если они крещеные и воцерковленные (особенно если они крещеные и воцерковленные)?

[kemenkiri]

Мнда.

Школе-то, похоже, вообще пофиг, какой веры детей они потащат причащать...

Но этот храм уже отрядил для уроков ОПК какую-то сомнительную тетеньку

Вот что-то похоже, что исходит от сочетания этих людей - а вот священник, имхо, едва ли будет инициатором сего странного меропритятия, что-то я надеюсь, что в столице трудно обнаружить настолько, гм, профнепригодного батюшку... Так что его, возможно, тоже ждет сюрприз - прямо на месте!
Что за храм, кстати, сдай явки? (Хоть страничку его посмотреть в Сети - насколько там здраво).

[firnwen]

lubelia, знаешь, мне и идея водить моего сына на экскурсию явочным порядком, ставя и его, и меня перед фактом, не нравится весьма. Так что настучать по инстанции я все равно настучу, даже если кто-то что-то напутал. Заодно и на линейку по поводу Пасхи, потому что бред и профанация.

Volker von Alzey, ну вот в выходные пойду говорить с церковной стороной, да. Еще отдельно интересно, какой набор версий я в итоге получу на руки.

alwdis, очень, очень вежливо. Троллить преподавательницу ОПК ребенок начал еще на первом ее уроке, так что от меня хватит и просто списка вопросов...
А за удавить посадят же ж. А мне некогда, у меня дел дофига и планов!

У-2_кукурузник, не, с этой позиции не получится, какая ж я ОченьПравославная, если у меня ребенок некрещеный атеист и няня язычница?

Мурмяк, изначально могло вообще ничего не иметься в виду, не удивлюсь, если батюшка сказал что-то вроде "хорошо бы деток и на службу / на экскурсию сводить", даже не приглашая и не выдавая ЦУ - и поехало.

soleil_du_monde, «с культурной, исторической и просветительской стороны о том, что это такое, зачем и как происходит»- это не про наше ОПК. Это я его лучше через годик-два во вменяемую воскресную школу повожу, если ему будет интересно.

Айриэн, крещеный ребенок за эту неделю может подготовиться, получить разрешение родителей, дойти с ними до исповеди и т.д. А атеисту оно вообще нинафига не сдалось. Или вот про одно прекрасное дитя и его семейство есть вообще подозрение, что они зороастризм исповедуют, их-то нафига тащить кроме как на экскурсию...

[firnwen]

kemenkiri, реутовский Троицкий, новый сравнительно. Вроде так нормальный храм, ничего странного не было...

[firnwen]

kemenkiri, реутовский Троицкий, новый сравнительно. Вроде так нормальный храм, ничего странного не было...

[kemenkiri]

firnwen, о, тогда к любой бумаге можно прилагать распечатку с конкретно их сайта:
troitsa-reutov.ru/prichastie/
- подчеркнув сию фразу:
"Из-за важности таинства Святой Евхаристии необходимо очень тщательно готовиться к принятию Святых Даров: пост, исследование своей совести и исповедь являются неотъемлемыми элементами подготовки."
- и указывая на то, что их гениальное мероприятие что-то не сходится с изложенным.

[kemenkiri]

...пока из странного вижу только то, что ссылки на церковный календарь идут на сайт, принципиально пишущий в старой орфографии... Но это, если и тараканы, то из другой корзинки, чем "давайте всех окрестим/причастим/и т.д." Да и вообще, может, там, календарь самый подробный...
А вот про евхаристический пост не менее 6 часов я на сайте уже вижу!
Так что может, может батюшке выйти сюрприз...

[Айриэн]

firnwen,

крещеный ребенок за эту неделю может подготовиться, получить разрешение родителей, дойти с ними до исповеди и т.д. А атеисту оно вообще нинафига не сдалось. Или вот про одно прекрасное дитя и его семейство есть вообще подозрение, что они зороастризм исповедуют, их-то нафига тащить кроме как на экскурсию...

Ну так вот именно что. Нормальный священник теоретически тоже должен знать, что всем, кроме крещеных христиан, оно нинафига (и некрещеных причащать он не имеет права ваще, даже с исповедью). А предполагаемые зороастрийцы, если не секрет, кто по национальности?